ежик, ну про Аньку я тебе говорила, пока выхода нет другого - потерпи, что поделать.
не грусти и не переживай, я тебе послала вчера обещанное, чтобы осень не была такой уж грусной!
люблю, целую, миха.

я в принципе не понимаю, зачем идти куда-то и не пытаться даже учиться...
Равно как не понимаю, кому нужны такие врачи? Что толку, что ее запихнут куда-то? Нафиг она там сдалась без ничего?

А я злопамятная)) До сих пор помню, как тебя кто-то "не пускал" к нам, потому что устал, хочет в магазин и прочее)) Вот она мне тогда еще не понравилась

Fairy of Forest, спасибо тебе мих и за посылочку тоже знаю, что надо терпеть, осталось не так много, но иногда у меня ощущение, что пар из ушей повалит от злости))
Magic_greza, ну насчет врачей - Галинкин последний пост посмотри)) читать дальшетакие, которые не знают как померить давление, не знают что сердце слева, и уж конечно первый раз слышат что такое анализ на биохимию крови. с этой биохимией у меня чертова туча воспоминаний - вот мы третий год пишем истории и третий год Анька меня дергает с вопросами что такое Amyl, Gluc и Bil в листочках, сейчас биохимию ведь компьютер выдает, а там все английскими обозначениями. а что АsАТ - это аспартат-амино-трансфераза мне впору написать на плакате и показывать ей каждый раз.
я как бы понимаю, вам допустим это тоже ни о чем не говорит, но она на будущий год диплом получит, ну как это?

понимаешь, такие врачи были, есть и будут. к сожалению или к счастью, как правило на руководящих постах.
дети врачей, богатых людей, которым и диплом получить престижно (ну или родители хотят чтобы чадо продолжило династию), и делать ничего неохота. почему-то только все забывают, что в этой профессии часто приходится лазить пальцем в жопу. в прямом смысле))
я понимаю, это ни у кого не вызовет радости)) но я отдаю себе отчет в том, что медицина - это не только кровь, пот и слезы. это еще моча, кал и сперма, простите за откровенность, и от этого никуда не денешься.

только маленькая поправочка - это другая Аня, не та которая ездила со мной в Москву))) Нюта слава богу все более-менее сама делает)) хотя насчет усталости, магазинов и всего такого - было-было, факт))

Артистка_оркестра, у тебя там сплошные Ани, я смотрю))
Беру почти все слова обратно)) Галин пост я читала. Но от этого все равно вопрос не пропал. Зачем быть врачом, если тебе это не надо?
я вобщем не в курсе, почему ты взвалила не себя этот крест. Зачем тебе так надо все делать за двоих, при чем насколько я понимаю, без отдачи (в моральном плане) ?

Magic_greza, Анек да, много вокруг, аж голова пухнет)))
ну насколько я в курсе по нашему универу, например, идут учиться потому что престижно закончить этот вуз и потому, что потом люди открывают свои косметологии, стоматологии и клиники - я плохо знаю технологию, но знаю что в этом бизнесе диплом о высшем медицинском образовании нужен)) причем на дипломе можно остановиться, без интернатуры и т.п.))

я в общем и сама не знаю, зачем оно мне все надо (с Анькой). как-то само собой так получилось...как-то на курсе третьем я попробовала возмутиться (так же, допекла своей тупостью), в итоге мне было сказано что я сука такая, мне помочь человеку жалко и не пошла бы я. а потом несколько дней был демонстративный игнор (отодвигание книжек на половину парты, на мой вопрос "пойдем покурим" - молчаливое мотание головой, на перерывах поворачивание ко мне спиной и т.п.). а я начинаю переживать и думать, что наверное я была неправа. тем более, знаешь, в маленьком коллективе (нас 12 человек в группе) все эти разногласия очень тяжело утряхивать. себе дороже выходит, короче)) поэтому я смирилась...но иногда находит, вот как сегодня.

бля, зачем мне нужна эта типа "дружба"??
Вот я тоже прочитала и сижу не понимаю... Ты же можешь ей просто сказать, что тебе некогда заниматься ЕЕ делами, что у тебя своих хватает. Что ты учишься, так же, как и она (ну ладно, не так же)... Знаешь, поговорка отличная есть: кто везет, на том и пашут. Решать тебе, но пока ты сама не скажешь ей "довольно, милая, думай сама", она с тебя не слезет.

Про качество ныне выпускаемых врачей молчу - это проблема всеобщая. У нас то же самое творится. Поступают в универы совершенно не для того, чтобы становиться хорошими специалистами. Не все, конечно, но бОльшая часть. А потом минздрав тревогу поднимает, что население не хочет лечиться у нас, а едет за границу; а те, кто у нас проходит лечение - остаются калеками на всю оставшуюся жизнь. Но последнее, как правило, почему-то на официальных слушаниях опускается и умалчивается...

Ты же можешь ей просто сказать, что тебе некогда заниматься ЕЕ делами, что у тебя своих хватает.
в том-то и дело, Вер, я не могу ей просто это сказать. ситуация обставляется так, что это происходит между делом, на паре, либо она искренне объясняет мне причину, почему не может чего-то сделать, и просит помочь..
много текста))к примеру: сидим на занятии, просит: подчеркни мне в учебнике тему. я ничем в данный момент не занята. чем я мотивирую отказ?
другой пример: у нее сломался принтер, не хочет распечатывать, с компьютера всем читать неудобно, глаза устают. просит: распечатай мне историю болезни по моему больному. вопрос: чем я объясню отказ помочь?
третий пример: ей недавно надо было к зубному, делали протезирование. в этот день у нас было занятие по практике. там можно было расписаться втихаря за тех, кого не было. я расписалась за нее, хотя мне не больше ее охота было после пары и лекции переться к черту на кулички, слушать там еще одну лекцию и сдавать навыки. если бы я не сделала этого, был бы вопрос - там же можно было помочь как бы не напрягаясь, почему ты этого не сделала?
еще пример: садимся за компьютеры сдавать тесты, сидим за соседними. просит: дойди до своего предпоследнего (прекрасно зная, что мне запомнить сто тестовых вопросов труда не составляет, и я на вариант из 20 штук отвечу за минуту) и помоги мне. что я должна делать?
последний пример: пишем историю болезни, больного как правило дают одного на двоих (пока что, скоро будут раздавать по одному на человека). я историю написала, допустим, за день-два до сдачи. просит: дай мне пожалуйста свою. после чего без единой задней мысли по этому поводу сдувает ее от слова до слова, не то что не пытаясь написать что-то сама, так еще и по пятнадцать раз переспрашивая какие-либо термины или названия препаратов (случается, что я непонятно пишу, но как правило это оттого, что мы таких словей не знаем). что я должна сказать? не списывай мою историю? нелогично, ведь она и должна быть одинаковая.
казалось бы, все по отдельности - мелочи и нормальный учебный процесс. но обычно люди делают это пополам, если в этот раз ты помогла мне, в следующий раз я тебе и наоборот. а у нас бывает только от меня - ей. она даже, в общем, не против оказать мне какую-то помощь, скажем найти тему в интернете, но я знаю, что только если я сама себе все сделаю, у меня будет все, что необходимо.
и вообще, получается милая вещь - если я делаю что-то для себя, она (да и другие) тоже пользуются сделанным. потому что как так - раз оно есть, и мне оно по случаю перестало быть нужно (скажем, сдала зачет уже), что я, буду жопить помочь одногруппнику?)
и вот как мне быть? я лично не вижу выхода, кроме как спокойно левой ногой помогая, доучиться уже.

подчеркни мне в учебнике тему.
Вопрос: а с какой радости? Почему она ничего не может себе подчеркнуть сама? Или можно на такие случаи создавать видимость какого-то занятия или мыслительного процесса - и она не в обиде, и тебе лишнего напряга нет.

распечатай мне историю болезни по моему больному. вопрос: чем я объясню отказ помочь?
Ну тут ничего не предложу, потому как не знаю, что у вас там с принтерами - у всех или не у всех, и вообще... Если бы у меня принтера не было и мне бы для этого пришлось куда-то идти специально, я бы не стала ради кого-то бросать все, и идти распечатывать. Потому как, тупо, не моя проблема, а ноги-руки есть у всех.

садимся за компьютеры сдавать тесты, сидим за соседними
А ты ее как-нить между делом вот так спроси, она, когда работать пойдет сама, так же у всех все будет спрашивать? Она так долго не проработает. И папа-хирург (как я поняла) не поможет. Верней, поможет, пока будет сам работать, будет жив... Как это обычно и бывает. А потом что она делать будет без его помощи?

то я должна сказать? не списывай мою историю? нелогично, ведь она и должна быть одинаковая.
Просто предложи ей самой найти ответ на ее вопрос в своих мозгах (если они у нее вообще есть).

если я делаю что-то для себя, она (да и другие) тоже пользуются сделанным.
Это уже другая ситуация. Когда тебе уже действительно эта помощь не будет мешать, можно и помочь: что-то дать переписать, списать и пр. Но при этом как-то тоже можно давать понять людям, что пусть в терминах и названиях сами ориентируются - им в будущем еще не такое читать придется. А ты одна и при этом не попугай, чтобы каждому разъяснять то, что у тебя написано.

А с пидружкой твоей ситуация такова, что она вообще не думает о своем будущем. А уже пора бы. Мама с папой не вечные, чтобы тянуть ее. Она привыкла за их счет проезжаться, а теперь ты ей подвернулась. И так будет продолжаться, пока ты сама ее не скинешь. По сути, зачем тебе такая дружба? Почему ты за нее так держишься? Что она тебе дает? Лишний напряг и нехватку времени? Думаю, если ты, отказавшись от такой дружбы, пожертвуешь этим напрягом и нехваткой времени, тебе будет только лучше.
Помимо мысли, что ты просто вот такая из разряда "лошадей", которые всех тянут во вред себе, у меня еще есть мысль насчет такой "дружбы": через папу ее работу потом найти? Я бы сильно не расчитывала... Пока не скажу, почему.

У меня такое отношение к подобным ситуациям не потому, что я не люблю людей. Я просто считаю, что каждый должен сам своей головой пользоваться. И тех, кто пользуется именно своей головой, я очень уважаю (и местами очень люблю). А те, кто вот так катается на других - это не люди. Для меня. Это паразиты: только потребление, и никакой отдачи, кроме разве что вреда. Помощь хороша тогда, когда она никому не мешает заниматься своими личными делами (или своей работой). А еще она хороша тогда, когда есть какая-то отдача - это по всем законам жизни самая правильная помощь. Все всегда должно как-то оплачиваться, возмещаться. Не обязательно деньгами, способов много (помимо банального "Спасибо, дорогая, век не забуду!"). Почему все должно возмещаться, здесь и сейчас писать не буду - много, долго, и может оказаться тяжело для понимания Да и оффтоп чисто воды будет)))

А еще по теме: Остапа несло...есть такое понятие, как личная зона комфорта... У каждого человека эта зона своя. Когда кто-то нарушает эту зону, уменьшая твой комфорт, у тебя начинается как бы разбалансировка: начинаешь нервничать, злиться на того, кто нарушает комфорт - это нормальная реакция. Примерно, как если бы ты жила всю жизнь в своей отдельной комнате, а потом появился бы кто-то совершенно посторонний и начал бы все перекраивать на свой лад - реакция такая же, долго не вытерпишь Если вовремя не "выгнать", дальше будет хуже. Поэтому нельзя допускать, чтобы кто-то вот так бесцеремонно вторгался в твою личную(!) зону комфорта. У нее есть определенные границы, которые ты определяешь сама. Не только для себя, но и для остальных. И необходимо требовать, чтобы остальные соблюдали эти границы. Иначе в итоге тебя окончательно зажмут, и не останется ничего, кроме обиды на весь мир. Яркий пример подобного - так называемые совки. Им с самого рождения все диктовали свои условия, вторгались в личную жизнь: родители, соседи, учителя, преподаватели, партия... В итоге к концу жизни у большинства оставалась лишь озлобленность и/или букет болезней. Вопрос - оно надо? Нет. Так зачем до этого доводить? Абсолютным эгоистом тоже быть нельзя - это понятно. Потому как если вообще все люди буду думать лишь о себе, Земле очень скоро кирдык настанет. Но регулировать "вторжения" необходимо. Тебе - уже сейчас пора выгонять некоторых из своего личного пространства

Фигасе, понаписала я тут...
Не, меня вечером нельзя пускать беседовать...
Все. Ушлепала спать.

ух))) я однако с большим интересом все прочитала))
постараюсь коротко..
во-первых, что бросилось в глаза - через папу девочки найти работу, это однозначно нет. даже вот так - НЕТ. просто потому что я с ним знакома только заочно, у Аньки с ним отношения более чем напряженные (летом у нее умерла мама, после чего семья практически развалилась), и если во время учебы она ни разу за пять лет не предложила мне разделить помощь, которую ей предлагает папа, то совершенно ясно что просить за меня по поводу работы - это тем более утопия. чем я мотивирую свои просьбы о трудоустройстве? скажу что я шесть лет училась за вашу дочку? где я возьму доказательства?
к тому же, скажу так: упаси меня господь работать там, где хоть отдаленно будет их фамилия.

понимаешь ли, выходы изо всех моих ситуаций, которые ты написала, ну никак мне не подходят.. беда вся в том, что интуитивно Анька понимает, что мозгов для учебы у нее маловато, равно как она знает (не хвастаюсь, она мне это говорила не раз), грубо говоря, что я умею учиться. поэтому любая моя попытка скинуть ее просьбы прозвучит как "попробуй хоть раз сама, потому что уже много лет я это делаю за тебя, а все потому что ты тупая".
что я имею от этой дружбы? ну как сказать... мы с ней временами очень весело проводим время, курим в перерывах, ходим в кафешки, гуляем и т.п. то есть вне института с ней достаточно неплохо и мне даже есть о чем поговорить, ибо я признаю - в житейском плане она гораздо более продвинутый чел, чем я))

а насчет выгонять из личного пространства... ну если конкретно про Аньку - пока у меня нет возможности)) очень сложно выгнать из личного пространства человека, с которым 70% дня шесть дней в неделю сидишь бок о бок))

даже вот так - НЕТ.
Ну нет, так нет - это было просто предположение Я же не знала, как там все у вас (и тем более, у них).
очень сложно выгнать из личного пространства человека, с которым 70% дня шесть дней в неделю сидишь бок о бок))
Не поверишь, как это легко на самом деле! Сначала будет стыдно, что вот я такая нехорошая, человек ко мне со всей душой, а я... А потом взвесишь все "за" и "против" и совесть перестанет мучить Поверь, я это проходила
А вот "попробуй хоть раз сама, потому что уже много лет я это делаю за тебя, а все потому что ты тупая" я бы сказала. И даже еще прямее. Ибо если она такая тупая в медицине, какого она учиться-то в мед пошла?

Ибо если она такая тупая в медицине, какого она учиться-то в мед пошла?
ну это риторический вопрос)) ее засунул папа, а она не хотела и не хочет быть врачом)) я даже больше скажу - насколько я сейчас представляю себе ситуацию, из нашей группы только один мальчик реально хочет работать врачом, ему интересно. ну, и я как бы не просто так штаны протираю)) а остальные десять человек учатся по необходимости - как правило, родители хотели чтобы детка пошла учиться в хороший институт, вот детка учится и, как я писала выше, с каждым днем все меньше хочет работать в этой грязной, неблагодарной и очень ответственной профессии.

бросать в лицо такие истины вроде "ты тупая" я не хочу.. потому что будет скандал, ссора, а в минусе в итоге буду я, потому что она будет оскорбленная сторона.

конечно ситуация у тебя более чем, но я повтрюсь - терпи.
как никак она тебе подруга, а значит с ней можно многое разделить.
ты знаешь мое мнение о ней, я тебе уже не раз говорила, но при всех ее недостатках у нее есть и хорошие стороны.
отогнать от себя человека легко, тяжее принять его таким как он есть.
ненужных людей судьба со временем отдалит от тебя.

Fairy of Forest, миха, а ты философ)))
я на самом деле думаю что кончится учеба - посмотрим. работать с ней бок о бок я 100% не хочу и не буду, а вот дружить именно по жизни - можно вполне, но никогда ведь не угадаешь, как оно сложится все))